デスカーン育成論
日時: 2010/09/23 17:23
名前: 顔面50族◆YapZe9P//yA

タイプ/ゴースト
相性/(2倍)ゴースト、あく(1/2)むし、どく(無効)ノーマル、かくとう
種族値/H-A-B-C-D-S
58-50-145-95-105-30
特性/ミイラ…物理攻撃を受けた時、攻撃した相手の特性をミイラに変える。
性格/ずぶとい、おだやかが候補 物理受け性能を上げるためずぶといを使います

B145という数値は全ポケモン中ではトップ10に入る高さです。デスカーンよりも防御種族値が高いポケモンは少なからず居ますが、それらのポケモンよりタイプが優秀。4倍弱点無し、2倍弱点霊悪、半減毒虫、無効無格と、メジャーなタイプが等倍で受けられるのは大きいです。弱点の悪わざは物理ATだとイカサマ、かみくだく、ふいうち、特殊ATだとあくのはどう。霊はシャドーボール。物理相手なら新特性「ミイラ」により攻撃をしてきた相手の特性をミイラに変えてしまうという特性をもっていて、実質特性を消す事が出来ます。

【型候補】
めいそう/おにび/シャドーボール/くさむすび@たべのこしorオボンのみ
めいそう/ねむる/シャドーボール/くさむすび@カゴのみ

【確定技】
めいそう…この技を軸とします。物理ATの交代を読んで使うのがいいでしょう。
【候補技】
おにび…物理アタッカーに対して更なる受け要素やけどを負わせ、交代を誘発させます。
シャドーボール…メインウェポン。タイプ補正で実質威力120の技です。
くさむすび…シャドーボールで狩りきれない相手に対して。めいそうで特殊が上がっているので体重もあまり気にならないと思います。
ナイトヘッド…対人戦フラットなら、確実に50のダメージを与える事が可能です。しか し、瞑想であがった特攻を生かすためにも保留。
エナジーボール…くさむすびと選択。最近は重量級ポケが多いのでくさむすびの方がいいかと思います。
ねむる…唯一の回復技。

【持ち物】
カゴの実…ねむカゴ型で
たべのこし…耐久型の定番。
オボンのみ…食べ残しと選択。

【努力値】
HP252振り確定。残り252はBDで調整

対戦素人なので実際のところ上手く戦えるかはまだ分かりませんが、是非参考にしていただけると嬉しいです。
ご意見やご指摘がありましたらレスお願いします。
メンテ
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Re: デスカーン育成論 ( No.26 )
日時: 2011/04/03 21:01
名前: 匿名


>>25

完全な無駄レス

メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.27 )
日時: 2011/04/03 21:19
名前: トークメー◆nNBjGJ3cE3M

>>25-26完全に無駄なレス
sage
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.28 )
日時: 2011/04/03 22:46
名前: とくめい◆kwHbbv3HBTY

ロック申請を出しておきますので、以後sage進行で。
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.29 )
日時: 2011/04/03 22:59
名前: 匿名

>>28
荒れた流れですが、むやみなロックはどうなんでしょう?
今後の議論が見込めなくなりますし荒れるたびにロック・スレ立てではそれこそ迷惑な気がしますが・・・

sage
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.30 )
日時: 2011/04/04 10:35
名前: とくめい@別端末◆kwHbbv3HBTY

>>29
新スレもあるようですし、ここはロックしても、問題ないと思いますよ?
ただ、どちらもスレ主不在という問題点がありますが。
sage
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.31 )
日時: 2011/04/17 18:38
名前: WKYK$

どうも!そんなことより。かわいい、かわいいデスカーンの話をしましょう!   
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.32 )
日時: 2011/04/17 18:41
名前: 匿名

>>31
無関係な話、無責任な話は迷惑です
度が過ぎれば荒らし行為ですので今後の対応次第では通報も検討します

改行ができていないし句読点の使い方も可笑しいですよ

sage
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.33 )
日時: 2011/04/17 19:46
名前: WKYK$

すいません。もうしません。
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.34 )
日時: 2011/05/31 18:32
名前: だいちゃん◇.APNNAB4x15M

候補技にサイコキネシスとか入らないんですか?物理受けに来た格闘に出してサイコキネシス撃てばいいと思うんですが・・・
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.35 )
日時: 2011/05/31 18:59
名前: t◆wiy/2UnJpJM

>>34
一応アリだとは思うが
こいつ相手に格闘が居座る事自体稀かと
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.36 )
日時: 2012/10/06 20:08
名前: lol

そんなに強いかなぁ。
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.37 )
日時: 2012/10/06 23:15
名前: シャンデラ

コジョンドは止められそう。
あと、特防特化にするか、防御特化か迷ってます。
皆さんはどちらがオススメですか・・・
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.38 )
日時: 2012/10/07 14:21
名前: gok

おれは防御特化
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.39 )
日時: 2012/10/07 16:01
名前: 寿◆Z8cO8JAdR2A

防御が高いとはいえHPが低いから物理耐久が頗る高いとは言えないから格闘への遂行技としてサイコキネシスを入れるのはいいことだと思います
鬼火を根性持ちに当たって発動されたりする場合やゴウカザルが出てくる場合も考えるとサイコキネシスは欲しいです


控え目 @カゴ
HP252、特攻252、素6
シャドーボール/サイコキネシス/鬼火/眠る


眠る抜いてオボン持たせてもいいですが、技スペ的にそれほど価値のある技も見当たらないので空ける必要もなさそうですね
ラティオス流星群2dwn→デスカーントリックルーム→眠るカゴ→流星群2dwn→瞑想→流星群2dwnか引く→瞑想→流星群か別ポケ→シャドーボール
とか面白そうです。
耐久振れば確保できそうです。
草結びやめざ格などはスペ的に厳しそう
H振って眠カゴかオボン入れて鬼火とメインのシャドーボールがあればある程度強いです
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.40 )
日時: 2012/10/09 20:00
名前: gok

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.41 )
日時: 2012/10/10 09:58
名前: noname

ここまで、メンタルハーブと狙いの的なし。

と言う事で、

役割的に、
トリックルーム起動員がベストな気がします。
トリックルーム起動員なら、メンタルハーブ

補足ですが、メンタルハーブの仕様が5世代で変わっております。
4世代まではメロメロ治しオンリーで誰も持ちませんでしたが、
5世代からは、ポケモンが自由に技をだせなくなったときに一度だけ回復する。になっており、
メロメロはもちろんですが、アンコール、ちょうはつ、いちゃもん、かなしばり等にも役割がつきました。
なので起動員として持っときましょう。



差別化するなら、ミイラ撒き。
ミイラ撒きなら、狙いの的も一応候補になるかと。
狙いの的を持たせれば、今まで貫通してたノーマル技と格闘技が当たるようになるので
相手をミイラ化できます。
攻撃受けちゃうので、悪い言い方をすれば、流せなくなる。ですが。
一長一短で、ノーマル技と格闘技をゴーストで流したいなら
耐久あるゴーストも多いのでそいつ使えって話しで、
こいつなら、他のゴーストとは違ったことができる上、
特性も活かせるので、なくはないかと。




メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.42 )
日時: 2012/10/10 22:24
名前: 寿◆Z8cO8JAdR2A

デスカーンはHPの低さからバカみたいに耐久が高いわけではないからオボンかカゴ眠るで耐久確保するのがセオリーなのですが、狙いの的を持たせる余裕は無いはずですが。
狙いの的や他のアイテムの時点で技でも道具でも回復は出来ないので、耐久も押されるだけ、火力も非凡なポケモンになってしまうのではないでしょうか

そもそもミイラってそんなに強いんですか
また、ミイラにさせる必要があるかが疑問です

ノーマル、ゴーストをミイラにしてまで消したい特性って分からんですけど、狙いの的でダメージを受けるんだから耐久面がボロくなって厳しいでしょうよ。
繰り出すノーマルや格闘のタイプ一致技に繰り出せなくもなるし、私には魅力が感じられません。
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.43 )
日時: 2012/10/10 22:37
名前: tokume

>>41
貴方はわざわざ相手の特性消すためだけに、低火力で属性受けすらこなせない「人柱」の選出に一枠割くんですかね

ないですよ
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.44 )
日時: 2012/10/11 09:37
名前: noname

初めに差別化と言ったんですけどね。

ミイラで消すのは主に、
ちからもち・ヨガパワー・テクニシャン・根性と言われていますが、
ちからもちやヨガパワーはあまり見ませんし
テクニハッサムはとんぼするし、テクニガッサもマシンガンは非接触で、格闘は無効
根性も格闘が多いので、現状、ヘラのメガホぐらいなんですよね。ミイラ化できるの。
なので的があれば、ちょっとは範囲広がるかと思ったんですが、
HPが低いと言ってもヨノワよりも上ですし、(防御もヨノワよりは上ですし、)
火炎玉持ちの根性なんかに出せたら、ウマー(゚Д゚)なんですけどね。 
私はそこに魅力を少しだけ感じましたwww
でもまぁ、たしかに、ねむるしか回復手段がないコイツは厳しそうですね。
失礼しました。


ねむカゴってセオリーですかね?
範囲はおそろしく狭いから、候補技の中でも優先度は低いかと思うのですが?


鬼火多用するなら「たたりめ」もアリかと思うのですが、どうでしょうか?

トリックルーム・みちづれ・鬼火・たたりめorシャドボ@メンタル
トリックルーム起動員の場合は、防御特化と、特防調整特攻振りはどっちが良いのでしょうか?
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.45 )
日時: 2012/10/12 01:30
名前: 寿◆Z8cO8JAdR2A

差別化というか、ミイラにする必要性とそれに似合うメリットが得られないからやる価値が無いんですけどね。

>火炎玉持ちの根性なんかに出せたら、ウマー(゚Д゚)なんですけどね。 

根性インファイト喰らってるのに回復出来ないんだからマズイに決まってるでしょ。
インファイトをに対して無償で降臨して(相手は逃げると思いますが)、他技喰らってミイラ化させたり、サイコキネシスで遂行したりした方がよっぽどまともですよ。


>>44
火力に比重を置いているわけでもないんだから、オボンなどで耐久確保しなくていいんですか?
補助技対策というのはわかってますが、トリックルームはメンタルハーブを持たせてまででもないなぁ。
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.46 )
日時: 2013/06/01 21:55
名前: うなぎ◆TpJeyrARS1. ID:oDU5WBIM

どうも、新参者です。
え〜、僕は種族値 防御145、特防105の結構な耐久(まあHPは58ですが)に目をつけ、みがわりして積む型を考えました。・・・皆さんはどう思っているか、知りたくて。投稿しました。
え〜、振るのはHPと防御。残り6は素早さに。←(同速のカビゴンに先手で鬼火打つためです)
次に特性。ミイラで無効化できるのはやはりヘラクのメガホーンぐらいですので、あまり期待していません。ましてやケッキングの特性消す元にもなっちゃいますし。
持ち物はたべのこしですかね。
技構成。僕は、前述した鬼火とみがわり、そしてめいそう、サイコキネシスorシャドーボールにします。・・・鬼火を教え技のいたみわけでもいいかも。基本立ち回りは、みがわりして、鬼火でダメージソース(というより耐久落とし)、及び火力落としに。その後は全抜きにはいたらないでしょうがめいそうで特攻と特防をup。2,3回がいいでしょうかね。んで、サイコorシャドーで攻撃。という感じです。まあ、いまいちパッとしないといったらパッとしないんですがね どうでしょうか。できればご意見よろしくお願いします。ちなみに、この型、鬼火をステロにしてどうたくでもいけます。むしろ、僕はそれを対戦で使っていて結構いけてるんで。耐性も多いですし。ふゆうも含めて。 /
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.47 )
日時: 2013/06/05 01:37
名前: マリオ◆WMpd9uBwR.g ID:SM0Vd3m6


デスカーンがケッキングと対峙した場合、ケッキングの追い討ちで特性を消されてしまう。

Wi-fiとかで相手がケッキングとか持ってたら、デスカーンを出さないほうがいいかもね。

もともと、デスカーンもケッキングも使う人あんまいないけど。
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.48 )
日時: 2013/08/10 17:06
名前: 綾鷹◆sZUNAMAjWhc ID:eyjAz2Bc

ぶっちゃけデスカーンを前に居座る格闘ポケモンはいないと思うので、サイキネはいらないかと。入れるのなら、鬼火やめざぱの方が優先度が高いと思いますが…どうでしょうか?
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.49 )
日時: 2013/08/10 17:55
名前: 匿名 ID:I3SP0W7Q

おい綾鷹
君自分で育成論かけないの?
こんな2ヵ月前のに書き込みしたりとか、他のスレにもわいてくるけど、邪魔
自分で育成しろ
他人が作ったの見ても強くならんぞ
メンテ
Re: デスカーン育成論 ( No.50 )
日時: 2013/08/11 04:41
名前: 綾鷹◆sZUNAMAjWhc ID:eyjAz2Bc

>49
おっと、そう思われてましたか。これはこれはすいません。
私としては少し指摘しているだけだったのですが…
育成論の方は、リクエストがあれば書こうかと。
まぁ、このような事はデスカーン育成論でやるようなことではないですがw
メンテ
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