ヘルガー 育成論
日時: 2010/10/14 20:20
名前: 【地獄の番犬!獄炎で焼き尽くせ!】

※原則シングル63を前提とします。その他ルール向けの型を提案する場合は、それを明記すること。

●タイプ
あく/ほのお

●タイプ相性
4倍:
2倍:じめん/かくとう/みず/いわ
1/2:あく/ゴースト/こおり/くさ/はがね
1/4:
無効:エスパー

●特性
はやおき: ねむり状態から通常の半分のターンで回復する。
貰い火:炎タイプの技を無効にし、自分の炎技によるダメージが1.5倍になる。
(夢)緊張感:相手を緊張させ木の実を食べさせない

●種族値
H 75
A 90
B 50
C 110
D 80
S 95

●対戦で使えそうな技
物理技
不意打ち:悪80.相手が攻撃技選択時のみ先制。補助技の場合失敗と読みが必要。
噛み砕く:悪80.不意打ちと違い読みは必要としないが先制攻撃を取れない。20%で防御ランク1ダウンさせる。
イカサマ:悪95.相手の攻撃が高いほど威力が上がる。噛み砕くより威力も上なのでこちらを選択されるほうが多いだろう。
☆イカサマは相手の攻撃力に依存するとのことです。つまりゲンガーにイカサマを撃てば、『ゲンガーの攻撃力』で95威力の技を使用したことになるそうです。
安定で言えば噛み砕くが上となるかと思います。
おいうち:逃げる相手を刺すために。シャンデラなどは逃げるだろうから使えると思う。
ニトロチャージ:炎50.100%の確立で素早さ1段階上昇。
起死回生:襷カウンター型と相性は良い。こらきしなどで
怒りの前歯:相手HPを半分に。主に交換読みでしょうかね。

特殊技
大文字:炎120.メインウェポン。貰い火発動後の威力は120x1.5で180.タイプ一致でさらに1.5で270となる。
火炎放射:炎95.大文字の命中を信用しないならば採用しても良い。
オーバーヒート:炎140.特攻を使用後2段階落ちるため撃ち逃げなどで。
煉獄:炎100.命中50と難がある。当たれば100%で相手を火傷状態。
悪の波動:悪80.メインウェポン。半減できる相手は少ない+炎技がタイプ一致で打てるため相性は良いと思う。
ソーラービーム:草120.サブウェポン。苦手な水相手に撃ち込むと良い。使う場合はパワフルハーブまたは晴れ状態時が良い。だが、ソラビで確定1にならない場合は逃げたほうが良いかもしれない。周回が回って確定圏内になったら撃つと良い。
めざめるパワー:電気、草が有力か.素早さ95の種族値を考えても氷を持たせるのは微妙かと思ったので省いている。
☆ニトロチャージを使った型の場合は氷も候補に上がる。

補助技
悪巧み:特攻を2段階上昇できる。脆いヘルガーが積むのは難しいが決まれば突破力が格段に上がる。2段階UPオバヒやさらに貰い火発動後などだと半減相手でもなかなか威力を出せる。
挑発:誘うハピナスなど耐久型を黙らせる。後ろへの支援といったところか。
カウンター:襷カウンター用。物理耐久は紙なので相性は良い。読まれやすい点に注意。
鬼火:相手を火傷状態に。物理AT誘いやすくもあるから決まると思う。
日本晴れ:晴れ始動要因として使うならば。今作でキュウコンが日照獲得したので需要は無いかもしれない。

〜型の紹介〜
<基本型>
【特性】 貰い火
【性格】 せっかちor臆病
【持ち物】パワフルハーブor炎のジュエルor命の珠
【技候補】悪の波動/大文字/不意打ち/ソーラービームorめざパ電気or追い討ち
【努力値】A52 S252 残りC orCS252
型紹介時のレス>>1

<襷カウンター型>
【特性】 貰い火
【性格】 せっかち
【持ち物】気合の襷
【技候補】カウンター/起死回生/不意打ち/オーバーヒート
【努力値】AS252
型紹介時のレス>>1

〜〜〜現在議論中の型〜〜〜

<ニトロ型>

【特性】 もらいび
【性格】 おっとり
【努力値】C236 A164 S110
【持ち物】命の珠
【技構成】大文字/かみくだく/ニトロチャージ/めざめるパワー電

型紹介時のレス>>6 ※もう少し周りの意見も欲しいと考えております。

ほかにもどしどし意見、型の紹介お待ちしております。

※ 現在議論中の型の枠組みにある型は周りの意見も欲しい型を掲載しております。

もちろん、型の提供や、既に出された型についての意見なども歓迎しております^^




メンテ
Page: 1 | 全て表示 |
Re: ヘルガー 育成論 ( No.1 )
日時: 2010/10/14 20:34
名前: ステイ◆4ozWhLxQios

ヘルガー育成論建てました^^

色々な型募集してますのでよろしくお願いします〜

一応スレ主から提供。

<基本型>
【特性】 貰い火
【性格】 せっかちor臆病
【持ち物】パワフルハーブor炎のジュエルor命の珠
【技候補】悪の波動/大文字/不意打ち/ソーラービームorめざパ電気or追い討ち
【努力値】A52 S252 残りC orCS252

無難な特殊型。特殊受けには止まるが悪の波動を半減する鋼には大文字が通りやすいので範囲は悪くない。ギャラなどを誘うのでめざパ電気もあり。ラグが辛ければソーラービームもあり。
せっかちの場合は、命の珠を持つことでAに52振るとH無振りスターミーを確定1。なので当然H無振りゲンガーも確定1。スターミーはフルアタが多いから問題ないがゲンガーは補助技の可能性もあるので注意。
今作でシャンデラに相性が良いのでシャンデラにも出しやすい。シャンデラが逃げるのを追い討ちで刺すのもあり。

<襷カウンター型>
【特性】 貰い火
【性格】 せっかち
【持ち物】気合の襷
【技候補】カウンター/起死回生/不意打ち/オーバーヒート
【努力値】AS252

所謂襷カウンター型。カウンター成功後はS95で抜ける相手には起死回生やオーバーヒートを叩き込み、抜けない相手には不意打ちを撃つ。
オーバーヒートは特攻に振らなくてもそこそこ威力が出るため採用。

意見などお待ちしております〜

メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.2 )
日時: 2010/10/15 13:03
名前: ジョニー

質問ですが、めざぱ電気、草はどのようにして
つくるのですか。どうやったらなるのかわからないので
おしえてください。
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.3 )
日時: 2010/10/15 20:49
名前: 某バンギ◆6OOj1Gau.mM

>>2
あなたのリクエストを受けて主さんはスレ建てたんですよ?
質問の前にお礼の一言でも述べたらどうですか。
それに、そうした方が質問に快く答えて貰えて、あなたにとっても得になりますよ。
ちなみに、その質問はスレ違いなので自分で調べるべきでしょうね。
検索すれば苦労せずに見つかるはずです。

sage
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.4 )
日時: 2010/10/15 21:06
名前: ステイ◆4ozWhLxQios

某バンギさん


対応ありがとうございます。
某バンギさんがおっしゃったように、めざめるパワーに関しては
検索すると出てきますので、そちらでお願いします。
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.5 )
日時: 2010/10/16 00:05
名前: ジョニー

ごめんなさい。お礼もいわなくて、スレを建ててくれてありがとうございました。
めざめるパワーにかんしてはがんばってしらべることにします。
迷惑かけてごめんなさい。本当にごめんなさい
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.6 )
日時: 2010/10/17 03:20
名前: コーシュカ◆oPuer9UBrZQ

おはようございますw

型提供です

<ニトロ型>

【特性】 もらいび
【性格】 おっとり
【努力値】C236 A164 S110
【持ち物】命の珠
【技構成】大文字/かみくだく/ニトロチャージ/めざめるパワー電

努力値の説明します

Cに236振ることでH252のギャラをめざ電で確定1
Aに164振ることでラティH6振りを確定1
Sはニトロ後120族まで抜けます。

主にギャラ、ラティに重点を置いてみました

一応めざ氷でもカイリュー、ガブも確定にできますのでptと相談で
4枠目はめざ氷でもいいかもですw

一応皆さんの意見聞きたいです。
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.7 )
日時: 2010/10/18 00:08
名前: ステイ◆4ozWhLxQios

コーシュカさん


型の提供ありがとうございます^^
なるほど、今作ではシャンデラなど強力なATにも繰り出せるため
ニトロを放ち、誘いやすい相手を狩る型は面白いと個人的に思います^^

ですが、もう少し他の方の意見を伺いたいというのも僕個人としてもあります。
なので、型を>>0に貼り付けますが、議論中という枠組みとしておきます。

もちろん、すでに上げた型についての議論も歓迎いたしますが
集中議論というか一番意見を現在皆さんに聞きたい型として掲載しておきます^^
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.8 )
日時: 2010/10/24 11:46
名前: 最終鬼畜道化師◆i2EuiQvoQmw

耐久ないのにニトロとかきつくないですかね?
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.9 )
日時: 2010/10/30 23:28
名前: ステイ◆4ozWhLxQios

すみません。しばらく家を空けていて返信できない状況にありました。

放置状態になり申し訳なかったです。

>>8

確かに耐久としては優れているとはいいにくいですね。
ただ、ナットレイなどの相性の良い相手は逃げると考えられるし
シャンデラ辺りにはかなり安全に出すことが出来るため、
ニトロを放つ隙はあるようには思えます。

さらに、特殊耐久は壊滅的ではない(物理は紙だが)ので流せる相手は流せるとも
思います。不意打ち読みでも交代するポケモンもいるかなと思うのですがどうでしょうか?

まだまだ議論、型提供などお待ちしております^^
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.10 )
日時: 2010/12/15 13:48
名前: ホタチ◆D1D9XCKfASg

特殊型です
【特性】もらいび
【性格】控えめ、臆病
【努力値】CS252H6
【持ち物】パワフルハーブ/命の珠
【技構成】大文字/悪の波動/ソーラービーム/めざめるパワー電・氷
晴れパで使うなら、命の珠。
晴れパ以外で使うなら、パワフルハーブです。
めざパ電は、ギャラ確1。めざパ氷は、カイリュー、ガブ確1。
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.11 )
日時: 2010/12/16 23:28
名前: 1

教え技とあくのはどうのマシンがないbwって悪ポケ育てにくいよね…
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.12 )
日時: 2010/12/17 20:45
名前: ステイ◆4ozWhLxQios

>>10

う〜む。ほぼ基本形としている型と類似しているため
新たに型を乗せるってことにはなりませんね。

あと、確定1など書いてますが、より具体的に書くと分かりやすいです。
例えばめざパ電気ギャラ確定1としていますが、これはHD振りの時でも
確定1なのか、H振りのみを想定して確定1なのかイマイチ分かりにくいです。

>>11

技マシンから悪の波動なくなったのは痛いですね。
HGSSから持ってこられる人はいいですが、BWのみの方はメインの1つを
使えないのは痛いです。。。
メンテ
私はポケモンのプロ、ポケモンプロダクションに所属しています ( No.13 )
日時: 2011/03/07 23:27
名前: 壽◆JQiJksyLCqs

ヘルガー @拘りスカーフ・貰い火
おっとり 特攻252素252
オーバーヒート/悪の波動/追い討ち/めざ氷

[Heruga-] @ relations scarf and getting fire

Bland 252 252 suicide attack speeds

Wave motion/additional blow of overheat/evil/sitting ice
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.14 )
日時: 2011/12/27 10:24
名前: 大誠

オイラ、こーゆーふーに育ててみたぜ。

【持ち物】ひのたまプレート
【特性】もらいび
【技】ほのおのキバ
   あくのはどう
   めざめるパワー水
   かみなりのキバ

炎タイプなのにめざめるパワーのタイプが水タイプなのは
珍しいことよな。
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.15 )
日時: 2011/12/27 21:20
名前: toku◆hwGyyN5Mk86

とりあえず自己満&発表会レスでしかないです。
めざパに関してはめざパの仕組みを調べることをおすすめします

sage
メンテ
Re: ヘルガー 育成論 ( No.16 )
日時: 2013/08/18 21:58
名前: toku ID:Jo8iuE9U

ageます
メンテ
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